Цитата:
Тема закрыта и находится в конце второй страницы форума (а уже даже может быть и ниже), так что думаю долго переживать по этому поводу особо не стоит...
Исключительно по той причине, что там упоминались ники. Рекомендую посмотреть вот эту тему
http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/2123513680И блю-пост в ней. Задумались?
Цитата:
а нет, зачем? Подобные товарищи имеют весьма положительное воздействие на форуме - заставляют задуматься и поднапрячься тех, кто сильно расслабился при использовании бота. Гляди народ все же начнет самостоятельно маршруты писать
Хочется провести аналогию с беззаконием 90ых годов, когда постреляли всех беспредельщиков. Выжили только те, кто не стал сильно наглеть. Вы слишком оборзели, уважаемые. Вас пора мочить и закапывать. Вы уже всех порядком достали. И мириться с вами - не будут.
Цитата:
Другой вопрос в том, что я не совсем понимаю что движет подобными людьми, заставляя их настолько рьяно "бороться за правое дело"...
Вы ушли на работу. Ваш сосед сидел дома. К вашей машине подобрались злоумышленники и попытались ей угнать. Сосед заметил, "настучал". Предотвратил преступление. Вы будете спрашивать его - чем он мотивировал свои действия? Или выставите ему бутыль вискаря? Или, может, заклеймите позором как "стукача"?
Людьми движет простая мысль - они не хотят мириться с преступностью даже в игре. А вы, господа, с точки зрения игровых законов - преступники. Или, вам нравится преступность в реальной жизни? Полагаю, что нет. По той простой причине, что она работает ПРОТИВ ваших интересов. Ведь, в жизни ограбить могут вас. А бот - это способ заработать деньги. Вам. Это ваш доход. Поэтмоу вы и не рассматриваете его как преступное действие.
Но, как только дело коснется ВАШЕГО кармана, сразу заверещите. Вы обычный лицемерный эгоист, думающий только о себе и своей выгоде. Поэтому, вам не понять тех, кто думает еще и об окружающих. В годы ВоВ вы отсиживались бы в тылу, трусливо оберегая свою шкурку.
Цитата:
Какое-то самоутверждение в чужих (хотя в реальности правильней будет "в своих") глазах? Неудавшаяся попытка построить карьеру и заработать больше денег, чем сосед тратит на еду своему коту в реальной жизни, с вытекающей агрессией на всех, кто владеет бОльшим? или что?
Неудачная попытка заработать денег - это у тех, кто пользуется ботами. Умелый игрок сколачивает в WoW капиталы, без всяких ботов. А уж погроммист, который зарабатывает на жизнь продажей читерских прог - так и вовсе, ущербный нищеброд. Хороший программист получает от 60к и ему нахрен не нужны ваши нищенские копейки за ботов.
Цитата:
Вендета, если не секрет - растолкуйте плз, что движет вами, что заставляет вас быть настолько активно "правопослушным"?
А что движет вами, заставляя создавать ботов и продавать их? Вы не можете заработать денег ЧЕСТНЫМ путем? Видно, такой хороший погроммист? Я знаю огромное количество людей, которые делают легальные аддоны к играм и распространяют их свободно.
Цитата:
Но только истинную причину, психологическую, а не отговорку "правилами это запрещено, значит надо писать" - курить в общественных местах уже 4 года как запрещено, но вы же не вызываете милицию на каждого курящего...
Попробуйте закурите в автобусе и, я посмотрю, как быстро вас вышвырнут из него.
Цитата:
опрошу всех общаться без оскорблений и в спокойном тоне. Просьба оппонировать адекватно и по теме ибо тема весьма интересна если заглянуть в нее без аргументов "сам дурак, иди учи русский язык" и т.д.
Как-то, ваше сообщество показало очень низкий интеллектуальный уровень.
Цитата:
Также попрошу всех желающих вести аргументированную беседу не делать ставку на то, что правилами боты запрещены - об этом все знают и прекрасно это понимают, поэтому данный аргумент постоянно поднимать смысла не вижу.
А, почему же не поднимать? В реальной жизни запрещено воровство, убийства, насилие. Не хотите делать на это ставку?
Цитата:
mehanik 311, вендета, бот - это не чит. Бот не дает вам каких-то спец способностей. Так в чем же здесь нечестность игры
?
Бот - это чит. Бот может летать круглые сутки и фармить, фармить, фармить. Обычный игрок столько летать не может. Поэтому обычный игрок находится в заведомо невыгодных условиям, по сравнению с ботом.
Цитата:
Ну летают боты, собирают руду с травой. У вас появляется возможность купить нужные вам ресурсы для ваших професий гораздо дешевле, чем если бы продавал игрок, собственноручно собравший эти ресурсы.
Зато у меня пропадает возможность собрать эти ресурсы САМОМУ и выгодно их ПРОДАТЬ. Вам такая мысль в голову не приходила? Сочувствую, не удивляюсь. Бот, продавая реги дешевле лишает МЕНЯ заработка. Потому как собрав больше, продает очень дешево. Тем самым, демпингуя цены. Такая мысль тоже не пришла в голову? Ну, ничего удивительно. А, что касается дешевых регов. Дешевые реги - это обилие крафта и выброс его на рынок по бросовым ценам. В результате, демпинг самого крафта. Учите экономику. В частности, рекомендую погуглить на тему ОПЕК. Как появилась эта организация и какие цели преследует. У вас очень плохо с экономикой.
Цитата:
Вы же учтите, что заработать деньги в игре можно всего двумя способами - убийство мобов и продажа с них собранного хлама + квесты - на этом все способы притока денег в игру заканчиваются
Зарабатывать в игре можно ТОЛЬКО профессией. Потому что только профессия дает хороший денежный приток. Квесты дают слезки. А вы путаете понятия "заработок" игрока и "приток новой наличности" в игровой мир. Переводя разговор в реальный мир, вы только что сказали следующее: заработать деньги в России можно только пойдя в Монетный двор и напечатав себе наличности".
Так вот, в реальной жизни новая наличность появляется путем работы печатного станка. Однако на жизнь себе люди зарабатывают ТРУДОМ. Аналог печатного станка в игре - это вендоры, награды за квесты и лут с мобов. А вам двойка, за знания игровой механики.
Цитата:
и, как вы видите, в этом списке нет пунктов, относящихся к профессиям. Профессия - это лишь способ обеспечения перехода денег из одного кармана в другой, не более того.
Как видите - у вас проблема с логикой и знаниями.
Цитата:
Если вы хотите привести контрагрументы по поводу нарушения экономики игры, то предлагаю сразу рассмотреть игру с нуля - запускаем новый игровой сервер на который нельзя делать трансфер, можно только создавать персонажей с нуля. Исходное положение - денег ни у кого нет, т.е. рассчитывать на то, что вы соберете стак тонкой кожи и продадите его на аукционе за 20 голдов, обеспечив себе безбедное существование до 20 лвл, не стоит. В итоге, если на таком сервере будет 4000 человек, то для того, чтобы посадить каждого на, например, флаймаунта за 5к голда, то каждому из этих 4к человек надо отпахать на киле мобов и на квестах по 5к голдов. Если не отпахают, то не хватит денег для всех.
Вы уже начали спорить с историей? Зачем вы приводит в пример сфероконическую ситуацию, когда у нас имеется объективный факт - игровые миры были запущены БЕЗ БОТОВ и отлично жили БЕЗ БОТОВ? Не было такого засилия ботов ни в классике, ни в БК, ни в ЛК. Миры отлично жили без ботов. К слову, западные реалмы и сейчас отлично живут БЕЗ ботов.
Цитата:
вендета, судя по количеству продаж и количеству товаров на аукционе, я могу сделать вполне реальный вывод - только 5% купленых ботов, а может и меньше используется для заработка денег как виртуальных, так и реальных. Остальные 95% фармят для себя/для гильдии - они ничего не выставляют на аукцион...
Зато они, тем самым, не покупают реги на аукционе, и тормозят экономику. Игрок не может продать нафармленное, не может никому сбыть крафт. В результате, он вынужден либо упорно и долго фармить, чтобы продать за копейки, либо идти к ГС. Либо спекулировать на ауке. В результате чего цены взлетают до небес. Вот, результат "дешевых" регов. Может, вам рассказать, к чему приводит "дешевая" нефть в сырьевой экономике? Или уж сами статейки почитаете?
Цитата:
Теперь второе - вов - это игра по потребностям. Зачем вам в игре деньги? Все ведь судя по вашим словам должно происходить по циклу - выучил профу, руками, ничего не покупая на аукционе, все нафармил, прокачал профу, скрафтил себе нужное и все - деньги нужны только на ремонт и на банки с едой, которые также можно изготавливать самостоятельно. Зачем что-то фармить дополнительно и выставлять на аукцион, если у вас все есть?
Вы мало играли в ВоВ.
Цитата:
Правильно - для того, чтобы сократить свой труд в игре просто заплатив тому, кого прет, или, что более вероятно, кто вынужден батрачить как папа карло на фарме.
Вместо того, чтобы работать на заводе, можно ограбить банк. Трудиться-то меньше. А можно создать финансовую пирамиду и кинуть кучу людей? А можно не ловить настоящих преступников, а брать взятки с бизнесменов. Вам это, я так понимаю, по душе. Или вы настолько лицемерны, что не можете провести аналогий с реальным миром?
Цитата:
Ваша же позиция - зачем мне что-то собирать, если я могу купить на ауке реги, скрафтить и продать вешь неплохо на этом заработав. Так вот также мыслящих как вы - большинство, если не все. Нет людей, которых прет монотонно изо дня в день по 6 часов летать и собирать ресурсы. Да и куда тогда девать голд, зарабатываемый на квестах и при убийстве мобов?
Ага, я понял вашу логику. Зачем зарабатывать, когда можно украсть, да? Т.е. вы считаете, что тот кто ходит каждый день на завод/офис/институт - это унылое чмо и неудачник? А мобильные и успешные грабят банки и срывают куш? Правильная логика?
Что же касается унылого фарм, то вот незадача. До того, как началось засилие ботов, фарм занимал не более 1 часа. Этого хватало на то, чтобы нафармить себе выше крыши. Делаю вывод, что владельцы ботов - унылые задроты неудачники, которые просто не умеют фармить.
Цитата:
Если вы фанат професий вова и вам интересно их прокачивать, то для прокачки професии вы сами все будете фармить, если же вам не интересен процесс фарма (а он не интересен никому), то вы как нормальный человек пойдете на аукцион дабы потратить посути ненужный больше ни на что голд с квестов и мобов и сэкономить себе гору времени просто купить нужное. И вот когда вы туда придете, то вам гораздо приятней будет увидеть там мизерные цены, а не хвататся за голову от увиденного количества нулей.
Ага. Т.е. надо пойти в магазин, где продается КРАДЕННОЕ, чтобы купить его подешевле? Вот какая ваша логика? Просто чудесно. Что же касается "лениво фармить" - не надо тогда играть в WoW. WoW - это игра, где фарм ОБЯЗАТЕЛЕН. Уж, извините, такие законы игровой экономики. Чтобы заработать деньги нужно РАБОТАТЬ. Как и в жизни.
Но, как я погляжу, такие как вы любят жить за ЧУЖОЙ счет, не желая ударять палец о палец. Да, в жизни НАДО работать, чтобы заработать. Не нравится - живи бичем.
Непонятно одно, вы так яростно утверждали, что деньги зарабатываются лутом с мобов, что возникает вопрос - а зачем вообще фармить? Все же с мобов падает!
Цитата:
Я еще раз повторюсь - деньги в игре из професий не берутся.
Ещё раз повторю, что игрок зарабатывает деньги ПРОФЕССИЕЙ.
Цитата:
От того, тчо вы на боте насобираете 100500 стаков руды или травы денег в игре больше не станет и если у людей на сервере есть 10 голды
Ой, а можно узнать, а вот ГС они как деньги получают? Выбивая их из монстров? Или продавая ресурсы на ауке?
Цитата:
деньги народ как на мобах с квестами зарабатывал, так на них и будет зарабатывать.
Плачу и рыдаю. Да-да-да... Даже ачивка есть - собери 5к голды с мобов. Я её заработал через полгода игры. К этому времени, я уже заработал своими профами около 100к. Но вы продолжайте рассказывать сказки о заработках, очень интересно.
Цитата:
По поводу того, что если не будет ботов, то ресурсов типа станет больше и их проще будет собирать - во-первых, это не совсем так ибо скорость респа ресурсов и мобов в игре зависит от скорости их повторного сбора и количества собирающих
Если не будет ботов, то будут игроки. Которые будут летать и фармить. Ибо другим способом им не заработать деньги. И руда будет ресаться с такой же скоростью.
Цитата:
Я так понял, что причиной подобного поведения все же является завышенная самооценка и мнимое самовозвышение в глазах посторонних, хотя в реальности им пофиг...
Не удивлен таким выводом. Ведь вы же никогда не признаете, что ботовод - это преступник, с которым, каждый честный человек считает себя обязанным бороться. Вы не спорите, вы ищете себе оправдания. Напрасно. Уж лучше стыдливо молчите.
Цитата:
Человек возомнил себя супер героем, который рьяно борется за благое дело, раздавая всем "негодяям" пилюлей направо и налево, яростно отстаивая правду.
Типичное мировоззрение ворья - мерять всех по своей мерке.
Цитата:
С каждым тикетом в созданном им мнимом герое растет сила и упорство, растет предвкушение тонны оваций и благодарностей со стороны других людей
Логику включите. Какие овации и благодарности? Тикеты конфиденциальны.
Цитата:
и вот, борьба идет рьяная, тикеты строчатся ежеминутно на всех серверах, вот уже близка та черта, при прохождении через которую будет получено воображаемое моральное вознаграждение, но... Это все "детство в ж*пе играет"... ничего из этого нет, не было и никогда не будет.
Мне вас жаль, вы настолько гнилой эгоистичный лицемер, что понятие - гражданский долг вам попросту незнакомо.
Цитата:
И зачем придумывать все это самостоятельно? Я еще понимаю детство, когда мы были вообще маленькие и глупые
У меня друг, прошел две чеченские. Герой России и 5 боевых орденов. Вместе служили. Так вот, я служил по призыву, а он - добровольно. Просто потому, что считал своим долгом. Но такой как вы - этого никогда не поймет.
Вы - паразит, жирующий за счет других людей. У вас философия глиста. И, как и положено глисту, вы считаете, что все, кто с вами борятся делают это из корыстных соображений. И считаете это потому, что кроме корысти в вас самом ничего нет. Вы убогий и одноклеточный паразит, который думает только о себе.
Вам никогда не понять, что борятся с вами и такими как вы, потому что у нормального человека вы вызываете чувство омерзения и гадливости. Находится рядом с вами - все равно, что сидеть в выгребной яме. Поэтому люди, уважающие себя, пытаются избавиться от таких как вы, чтобы дышалось лучше. Вот причина, почему на вас пишут тикеты.
К слову, тикеты я пишу, в т.ч. и в европейскую службу поддержки. Куда уже улетела ваша версия бота. В т.ч. и исходники. Да-да... за небольшую сумму я сумел достать исходники. В окружении паразитов несложно одного-другого, который будет паразитировать на другом паразите. Можете погрызться друг с другом.
Отвечать вы мне безусловно будете. Но ответов от меня не услышите. Как всякий нормальный человек, я испытываю чувство гадливости от общения с вами и такими как вы.
Впрочем, не исключаю, что вы трусливо сотрете мой пост.
Цитата:
Где взять 5к в условиях БК совершенно было неясно. Пришлось искать методы и способы. Нафармил часов за 40 5к,
Типичный пример нуба-неудачника. Во времена БК 40к на 60 левеле зарабатывали, где-то за недельку. Фармя по часу в день. Т.е. за 7 часов. Поплачь дальше, неудачник.
Вы еще напишите, что вас современная жизнь заставляет быть бандитов. Вы же не можете купить себе самолет на честно заработанные? Да? Значит, надо украсть их у другого.
Цитата:
Так как 95% населения идиоты
Не надо использовать цитаты Димы. На его сайте вам уже давно вставили бы черенок в вашу нежную детскую попку.
В общем, я понял главную мысль, которая движет ботоводами. Это страсть к халяве. Т.е. желание получить все и сразу, но при этом - не работать. То, что все и сразу получается незаконным путем - ботоводов не волнует. Они баюкают себя тем, что безнаказаны. Типичная философия глистов.Ну, ботоводьте, до поры до времени